אלכסנדר פנצ'ין: "GMO הוא טוב"

מה זה GMO? מתי הרפואה תנצח סרטן ו- HIV? כיצד הנדסה גנטית יכולה להשפיע על התחדשות, מה לעשות בנוגע לבעיה העולמית של הפחתת סבילות לאנטיביוטיקה ומדוע הומאופתיה אינה יעילה? דיברנו על זה עם הביולוג המפורסם והפופולריסט של המדע אלכסנדר פנצ'ין.

אלכסנדר יורביץ 'פנצ'ין ביולוג, זוכה פרס "נאור" על הספר "סכום הביוטכנולוגיה". חוקר בכיר במכון לבעיות להעברת מידע של האקדמיה הרוסית למדעים חרקביץ ', חבר בוועדת RAS למאבק בפסאודו -מדעיות וזיוף המחקר המדעי. חבר בוועדה המארגנת ובמועצת המומחים של הפרס. הארי הודיני, חבר הנהלת הקרן לחינוך אבולוציה. תחומי מחקר: הנדסה ביולוגית וביואינפורמטיקה. מחבר מאמרים מדעיים ופופולריים רבים, משתתף בתוכניות טלוויזיה ורדיו.

אלכסנדר, מדוע GMO לא רק שאינו מזיק, אלא גם שימושי?

- אנשים מפחדים מ- GMO כיוון שהם אינם מבינים במה מדובר. סקרים מראים שרק 29% מהרוסים מדמיינים שגנים נמצאים לא רק בצמחים מהונדסים גנטית, אלא גם בצמחים רגילים. כ -80% סבורים כי GMO הם מסוכנים מאוד ומזיקים. כאן, מן הסתם ראוי להתייחס לאחת הביקורות הגדולות ביותר שהתפרסמו בכתב העת Critical Reviews in Biotechnology (Nicolia et al, 2014), שם נסקרו כאלף וחצי פרסומים בנושא GMO. המחברים הגיעו למסקנה כי אורגניזמים GM אינם מהווים סיכונים נוספים.

מהו GMO?

- זהו זן צמחי, זן מיקרואורגניזם או בעל חיים שבו כמה גנים משתנים במעבדה. חשוב לזכור שגנים משתנים (משתנים) בכל היצורים החיים. זה תמיד קורה ונקרא אבולוציה. ההבדל בין גנים שהשתנו באופן מלאכותי לבין אלה המוטנטים בכוחות עצמם, בטבע החי, הוא רק שבמקרה הראשון אנו שולטים בתהליך זה, ובשני - אין אנו עושים זאת. בנוסף, אנו משנים גנים למטרה מסוימת. למשל, להשיג צמח עמיד בפני וירוס מסוים.

הנדסה גנטית היא טכנולוגיה שבה אתה יכול ליצור מגוון רחב של אורגניזמים וכמובן, אם אני רוצה לעשות משהו מזיק, יכולתי. אבל לגנטיקאים אין משימה כזו. פשוט אין בזה עניין מסחרי - אנשים מנסים לעשות דברים מועילים שיהיו מבוקשים בשוק.

ומכיוון שאורגניזמים GM הם שונים מאוד, די מוזר לדבר על היתרונות או הנזקים של GMO בכלל. אבל אנחנו יכולים לדבר על היתרונות של זני GM ספציפיים. קחו למשל השקיית השדות עם קוטלי חרקים - כימיקלים המשמשים להדברת מזיקים. חרקים מועילים מתים יחד איתם. כדי למנוע זאת, אנו יכולים ליצור זני צמחים מהונדסים גנטית העמידים בפני מזיקים. במקביל, עלויות השימוש בקוטלי חרקים מופחתות גם כן. ישנן דוגמאות שבהן בדרך כלל אי אפשר לגדל תרבות מסוימת ללא הנדסה גנטית. פעם, בגלל וירוס בהוואי, כמעט כל הפפאיה נהרסה. מגדלים ניסו ליצור פפאיה עמידה בפני הנגיף, אך דבר לא עבד, אך מהנדסים גנטיים עשו זאת.

בעזרת הנדסה גנטית תוכלו גם לשפר את איכות המוצרים. לדוגמה, עגבניות שחורות עשירות בנוגדי חמצון אמורות להימכר בקרוב בארה"ב. הם נבדקו במכרסמים והראו תוצאות טובות בהפחתת הסיכון לסרטן ועוד מספר מחלות. אגב, לגבי רפואה. כמעט כל האינסולין המיוצר כיום מתקבל באמצעות מיקרואורגניזמים מהונדסים גנטית.

שלא לדבר על התרומה של GMO לתשואות גבוהות יותר. הודות לטכנולוגיות אלה ניתן להשיג מוצרים נוספים מיחידת שטח אחת כיום, מה שאומר שאין צורך להשמיד מערכות אקולוגיות טבעיות, לכרות יערות ולהדביר בעלי חיים. אני כבר שותק לגבי מה שצריך ורק כדי להאכיל אנשים, שהם כבר 7, 3 מיליארד אנשים על פני כדור הארץ, ויהיו עוד יותר. אז יש הרבה יתרונות מכמה GMO. אך למרבה הצער, מתנגדי GMO נוטים לראות בטכנולוגיה רוע מוחלט.

אולי מועיל למישהו ליצור תדמית כזו עבור GMO?

- קשה להעריך זאת, מכיוון שלאותן חברות חקלאיות יש הרבה אינטרסים שונים. יש מדינות שבהן ניתן לחקלאים כסף כדי שלא יגדלו מזון, כי תאגידים מסוימים רוצים למכור אותו במחיר גבוה יותר. ישנן חברות חקלאיות שלא מגדלות GMO רק כדי לפרסם את המוצרים שלהן, כי הן יודעות שלרוב האנשים יש פוביה GMO. ישנם יצרנים של אותם קוטלי חרקים אשר מקופחים מעצם קיומם של GMO.

פוליטיקאים אוסרים דברים כאלה כי המשימה היחידה שלהם היא להיבחר לתקופה חדשה. יותר משתלם להם לתמוך ברוב האוכלוסייה בנושאים כאלה מאשר ללכת נגד דעת הרוב. אז אני לא תומך בתיאוריות קונספירציה, כפי שאמר פלווין: "העולם אינו נשלט על ידי אכסניה סודית, אלא על ידי בלגן ברור". אל תחשוד בכוונת זדון שבה הכל יכול להיות מוסבר על ידי טיפשות אנושית.

דיברת על הנדסה גנטית ברפואה, האם יש סיכויים להביס מחלות כמו סרטן, HIV וכו '?

- להנדסה הגנטית יש סיכויים ליישום לטיפול בשלוש קבוצות של מחלות: תורשתיות, ויראליות ואונקולוגיות. באשר לכמה מחלות תורשתיות במבוגרים, מה שנקרא טיפול גנטי כבר הופיע. קחו למשל אנשים עם המופיליה, שאין להם גן האחראי לייצור גורם קרישת דם. בעזרת וירוס מנוטרל מהונדס גנטית, ניתן להעביר עותק מתוקן של גן זה לכבד, שם נוצר הגורם הרצוי. זה עוזר להקל על הסימפטומים.

הגנה מפני וירוסים קשורה לטכנולוגיית CRISPR / Cas9. זו מילה אופנתית מאוד בביולוגיה המודרנית, מערכת החסינות האנטי -ויראלית החיידקית. הוא מבוסס על חלבון שיכול לחתוך DNA. ישנן דרכים לתכנת חלבון זה לחיתוך DNA היכן שאתה רוצה אותו, כולל חיתוך של כמעט כל וירוס. כלומר, אפשר לספק לתאים חלבון כזה, אשר, כך, יהיה עמיד בפני וירוסים. ניסויים דומים כבר בוצעו על צמחים.

לדוגמה, טבק נוצר שיכול לחתוך כמה וירוסים שמדביקים צמח מסוג זה. אותו הדבר נעשה על התרבות של תאים אנושיים (עדיין לא על בני האדם בכללותם): הם נעשו עמידים ל- HIV. בעתיד, זו עשויה להפוך לגישה שתסייע לנו לבסוף להביס את המחלה הזו.

והתחום השלישי הוא סרטן. תאים סרטניים הם תאים שנראים כמטורפים, הם מתחלקים ללא הגבלת זמן ויוצרים גידולים קטלניים. בדרך כלל המערכת החיסונית הורסת אותם, אך לפעמים לתאי מערכת החיסון אין את הקולטנים המתאימים לזהות גידול סרטני. ואז, על ידי השתלת גנים מסוימים, אנו יכולים לספק לתא החיסון קולטנים כאלה. בעזרת טכנולוגיה זו, חלק מהחולים כבר נרפאו מלוקמיה.

מתי ההישגים האלה יגיעו להמונים?

- כל הטכנולוגיות הללו עדיין נמצאות, כמובן, בשלב הניסוי. כמה תרופות הקשורות לטיפול גנטי כבר נכנסו לשוק, אך תרופות הקשורות לטיפול בסרטן ובזיהומים ויראליים נמצאות בפיתוח. תרופות כאלה ישוחררו לציבור הרחב, אני חושב, לא לפני 10-20 שנים.

בהקשר זה, ברצוני לשאול שאלה בנוגע לבעיה שהביע ארגון הבריאות העולמי לפני מספר שנים - ירידה בסבילות לאנטיביוטיקה. מה מציעה ההנדסה הגנטית בהקשר זה?

"אכן, אם חיידקים נחשפים כל הזמן לאנטיביוטיקה, הם מפתחים עמידות. אבל יש אמצעים שיכולים להאט את התהליך הזה. הכלל הראשון הוא לשתות את כל מהלך האנטיביוטיקה עד הסוף. כי בדרך זו אתה הורג את כל החיידקים. אם שתית רק חצי מהמנה, השארת חלק מהחיידקים שהתגלו כעמידים יותר. וכאשר אתה, בדרך כלל, משתעל על כמה ממכריך, ואז מדביק אותו בצורה של חיידקים סובלניים יותר. לאחר מספר זיהומים כאלה תופיע צורה עמידה יותר של חיידקים.

הכלל השני הוא לא לשתות אנטיביוטיקה אם אין אינדיקציה לכך. מכיוון שבדרך זו אתה הופך את החיידק להסתגל יותר, וכאשר אתה באמת צריך סוג כזה או אחר של אנטיביוטיקה, זה פשוט לא יכול לעזור לך - החיידקים יהיו חזקים יותר מהתרופה, כי הם פיתחו עמידות נגדו.

אם מדברים על הנדסה גנטית, אז ניתן להשתמש במה שנקרא בקטריופאגים נגד חיידקים - וירוסים שהורסים חיידקים ואפשר לפתח אותם במעבדה.

מה אתה יכול להגיד על הסיכויים להתחדשות?

- הקשר המבטיח ביותר בין הנדסה גנטית להתחדשות הוצג במחקר אחד במכרסמים. בעזרת וירוסים הוכנס גן לאנזים בשם טלומראז לתאי בעלי חיים שונים. כאשר התא מתחלק, ה- DNA מכפיל את עצמו, וכתוצאה מכך הכרומוזומים מתקצרים מעט, וכדי שהקיצור הזה לא ישפיע על שום גנים חשובים, ישנם חלקים בקצות ה- DNA - טלומרים המגינים על ה- DNA מפני קיצור. עם הגיל, אורך הטלומרים בתאים מתקצר. טלומראז בונה טלומרים, ומפריע לתהליך זה. תאים מקבלים את היכולת להתחלק יותר. לפיכך, חייהם של המכרסמים הוארכו ב- 20%. הרעיון עלה לעשות את אותו הדבר לאנשים, אך עד כה לא נערכו ניסויים קליניים מן המניין. יש צורך במספר רב של מתנדבים להזריק לעצמם וירוסים ופלצבו אלה. ואחרי מספר ה- N של השנים נגלה אם זה עבד או לא.

"אני יודע שאתה עובד גם על ניתוק מיתוסים על יעילות ההומאופתיה. תספר לנו על זה

- לאחרונה פורסם דו"ח מפורט של משרד הבריאות האוסטרלי, שניתח 57 סקירות שיטתיות של הומאופתיה. והם הגיעו למסקנה כי אין מחלה אחת מתוך 61 הנחשבות בסקירות אלה שהוכחה כיעילות ההומאופתיה. תוצאות אלו עולות בקנה אחד עם שלל אחרים שפורסמו בעבר בכתבי עת מדעיים. כלומר, הומאופתיה לא עובדת.

על מנת לבדוק את יעילותה של כל תרופה, משווים אותה לסוג של דמה, פלסבו. ולמרות שלתרופות פלסבו יש השפעה פסיכותרפויטית כלשהי, אין טעם לטפל בהן במחלות קשות כמו שפעת או סרטן. יוצאים מן הכלל הם כמה תסמינים כמו כאב או בחילה. אכן, אדם עשוי להאמין ביעילותו של פלסבו, מתוך אמונה כי מדובר בתרופה ויהיה לה פחות כאבים או פחות הקאות. או שייראה לו שמשהו כואב פחות או שהוא פחות חולה. זה גם לא רע. אך אנו מדברים כעת על האפקטיביות האמיתית של ההומאופתיה, שאין לה הוכחות.